ИНТЕРВЬЮ
Ведущий Марина КОРОЛЕВА
ВЕДУЩИЙ: У нас сейчас на
прямой телефонной связи Борис Немцов,
лидер фракции СПС в ГД. Борис Ефимович, добрый
день.
Борис НЕМЦОВ: Добрый день.
ВЕДУЩИЙ: Борис Ефимович, я
сразу хочу обозначить темы нашей сегодняшней
беседы. Это прежде всего пенсионная реформа и в
частности ваш альтернативный законопроект.
Насколько я понимаю, вы тоже будете его как-то
представлять сегодня на заседании, да?
Борис НЕМЦОВ: У нас все
тут задерживается, поскольку возникла какая-то
удивительная конфликтная ситуация между
ЦЕНТРОБАНКОМ и правительством, обсуждают важные
для страны вопрос, а именно о сокращении продажи
валютной выручки с 75 процентов до 50 процентов.
Между прочим, от решения этого вопроса зависит,
как будут расти цены в магазинах. Но вдруг в
последний момент председатель ЦЕНТРАЛЬНОГО
БАНКА сказал, что он этот проект не согласовал и
поэтому все затягивается. Тем не менее я надеюсь,
что где-то к 4 часам начнется обсуждение
судьбоносного пакета законов о пенсиях, который
касается в том числе и нас с вами, Марина.
ВЕДУЩИЙ: Сегодня пятница
у нас, 13 число. Вы человек не суеверный?
Борис НЕМЦОВ: Вы знаете,
на самом деле это все-таки первое чтение и я
надеюсь, что второе и третье пройдет в более
благоприятный день.
ВЕДУЩИЙ: Борис Ефимович,
давайте действительно начнем с пенсионной
реформы. Кстати, вчера было решено повысить
пенсии с 1 августа на 10 процентов. Вот вам кажется,
это не было такой попыткой подсластить пилюлю
перед обсуждением пенсионной реформы в ГД?
Борис НЕМЦОВ: Ну,
безусловно, это очень мощный инструмент
политического давления, в том числе на
несогласных депутатов, а самое главное что это
возможность 38 млн. российских пенсионеров
получить действительно чуть больше пенсию. Но
вот такой экстенсивный путь, когда индексируется
пенсия, а цены растут быстрее, вот он ничем
хорошим закончиться не может. Вообще, что сейчас
в стране происходит с пенсиями. В стране 38 млн.
пенсионеров. Общее число денег, которое на них
предназначено, 500 млрд. рублей. Средняя пенсия в
стране где-то там 1100-1200 рублей. В МОСКВЕ на эти
деньги прожить невозможно, во многих регионах
это тоже ниже черты бедности.
Причем что интересно? Что
фактически пенсии одинаковые получают и те, кто
работал там по 30-40 лет и те, кто бездельничал и
ничего не делал. То есть система уравниловки в
полной мере реализована в нынешней
законодательстве. И еще один момент важен. На
самом деле в стране действует так называемая
система солидарности поколений, смысл которой
состоит в том, что все работающие отчисляют
деньги в Пенсионный фонд, а пенсионеры эти деньги
получают. Эта система хорошо работает, когда
пенсионеров мало, а работников много, то есть вот
они отчисляют, отчисляют. Но у нас сейчас такая
демографическая ситуация, когда на двух
работающих один пенсионер. В принципе неплохая,
лучше, чем, например, в ГЕРМАНИИ или во ФРАНЦИИ. Но
через 15-20 лет у нас число пенсионеров и число
работающих будет совпадать, то есть один
работник должен будет еще и пенсионера
содержать. И если ничего не менять в пенсионной
системе, то тогда пенсии будут совсем нищенскими
и будут составлять где-то 15 процентов от зарплат.
ВЕДУЩИЙ: Борис Ефимович,
ну как будто бы всем понятно, да? что нужно что-то
менять...
Борис НЕМЦОВ: А теперь как
менять.
ВЕДУЩИЙ: Да?
Борис НЕМЦОВ: Самый
главный вопрос: как менять? 4 базовых задачи.
Первое - нужно уйти от уравниловки. Второе - нужно
повысить пенсии. Третье - нужно легализовать
экономику. И четвертое - нужно найти
инвестиционный ресурс, который мог бы
действительно поднять экономику. Вот четыре
задачи стоят перед вот этими фундаментальными
пенсионными законами.
ВЕДУЩИЙ: Да. Но если
говорить осторожно, то задачи более чем
глобальные...
Борис НЕМЦОВ: Я сейчас
просто скажу, как это предполагается сделать.
Давайте начнем с первого - ликвидировать
уравниловку. Предлагается следующая
технология...
ВЕДУЩИЙ: Борис Ефимович, я
только хочу уточнить: вот то, что вы сейчас
излагаете, вы излагаете те законопроекты,
которые будут сегодня обсуждаться и внесены
президентом или вы излагаете свой проект?
Борис НЕМЦОВ: Знаете, вот
есть нечто общее между нашими проектами и есть
отличия, я буду об этом говорить в эфир, ладно?
Сначала уйти от уравниловки, здесь мы с
президентом совпадаем. Как уйти? Предлагается
следующее. Есть базовая пенсия, которая будет
выплачиваться для всех, независимо от стажа, она
равна в нынешний момент 450 рублей, а вторая часть
пенсии будет выплачиваться в зависимости от
твоей заработной платы и твоего стажа. Каким
образом? От каждой зарплаты ежемесячно
отчисляется 14 процентов, я подчеркиваю, 14,
довольно значительная цифра. Эти 14 процентов,
которые выплачивает не работник, то есть я
надеюсь, на ЭХО МОСКВЫ никто эти проценты платить
не будет, так же как и радиослушатели, а это
работодатель выплачивает. Он, кстати, и сейчас их
выплачивает, даже не 14, а 28. Эти деньги как бы
составляют твой пенсионный капитал.
И когда ты приходишь к
пенсионному возрасту, то тогда вот эти все деньги
в виде пенсионного капитала, что являются просто
расчетным параметром, они все складываются и
делится это на 17 лет. Почему на 17 лет? Потому что
средняя продолжительность жизни для тех, кто
сумел дожить до пенсии, вот именно такая форма,
кто сумел дожить до пенсии, где-то 17 лет. И таким
образом рассчитывается вот эта трудовая пенсия.
Расчеты показывают, что если... Вот и вся реформа.
Так еще есть один ее элемент, я об этом чуть позже
скажу, но пока это все, чтобы уйти от уравниловки.
Что очень важно? Очень
важно, что и работодатели, и рабочие должны
понимать, что если они не будут показывать свою
истинную заработную плату, то тогда, когда они
достигнут пенсионного возраста, у них реального
вот этого пенсионного капитала будет
недостаточно, чтобы платить достойную пенсию.
Поэтому авторы, в том числе и я, надеемся на то,
что не будут скрываться заработные платы и в
открытом режиме они будут выплачиваться. В этом
будут заинтересованы в первую очередь работники
предприятий и будет сильное давление на
руководство, чтобы, во-первых, была индексация
зарплаты, во-вторых, чтобы на пенсию больше денег
хватило.
Что получится? Получится,
что... Какой главный результат? Никто пенсию
получать меньше, чем сейчас, не будет, это
главное. И вообще никто не пострадает. Второе. Те,
кто зарабатывали прилично и долго работали, у тех
пенсия будет не на 20 процентов отличаться от
средней, а может отличаться в 2 и даже в 3 раза. И мы
считаем, что это справедливо, потому что так, как
ты работал, так ты и должен в конце концов
зарабатывать.
И еще один важнейший
элемент реформы и я закончу, ЭХО МОСКВЫ услышит
раньше мою речь, чем я выступлю в ГД, по всей
видимости, потому что мне выступать в 4 часа
только надо, это так называемый накопительный
элемент. Это было сделано в ЧИЛИ, во времена
правления ПИНОЧЕТА, когда рабочие получили
пенсионные книжки и им уже на их личный счет, не в
счет трудовой пенсии, а прямо на их личный счет,
как на сберкнижку, капали определенные деньги. И
мы намереваемся этот элемент тоже ввести, когда
наряду с обычной государственной трудовой
пенсией будет выплачиваться пенсия, которая
тобой лично накоплена на старость.
ВЕДУЩИЙ: Но вот это, как я
понимаю, один из самых таких спорных и тяжелых
моментов, потому что, как известно, нельзя
сказать, что у нас сейчас много людей так
спокойно хранят деньги в банках, ну просто не
верят?
Борис НЕМЦОВ: Вот
абсолютно точно, Марина, вы сказали и я считаю,
что... Вы знаете, дилемма такая: либо мы
действительно вкладываем эти деньги в
российские предприятия, а как известно, они
по-разному работают и могут рухнуть, либо мы
все-таки мы ставим перед собой главную задачу
сохранения сбережений, чтобы не было МММ, чтобы
не было дефолтов, девальваций и так далее. И я
считаю, что самый главный закон, который нам
предстоит еще осенью только обсуждать, это закон
о порядке инвестирования пенсионных средств. Я
считаю, что государство должно сделать максимум
от него зависящее чтобы сохранить эти деньги.
ВЕДУЩИЙ: А как
гарантировать-то?
Борис НЕМЦОВ: Одна из идей
состоит в том, чтобы гарантировать эти
сбережения золотовалютными резервами страны.
Золотовалютные резервы на сегодняшний день
составляют 35 млрд. долларов США, буквально
дискуссия по этому поводу была вот сейчас в ГД.
Это одна из идей. Второе, это очень жесткий
контроль за деятельностью фондов. И здесь мы с
президентом сильно расходимся. Я считаю, что
должна быть создана специальная структура
исполнительной власти, Единая пенсионная служба,
главная задача которой состоит в том, чтобы
контролировать не просто как там работает
ЗУРАБОВ или еще кто-то в Пенсионном фонде, но еще
и контролировать в том числе и финансовые
транзакции с тем, чтобы не происходило никаких
афер, с тем, чтобы действовали в соответствии с
теми правилами, которые установлены
государством в лице парламента или, на худой
конец, указов президента.
Эта схема реализована
была в ЧИЛИ, потом она была реализована в МЕКСИКЕ,
потом она реализовывалась в ПОЛЬШЕ,
ВЕЛИКОБРИТАНИИ, а сейчас даже в КИТАЕ. Вот
система управления вот этими пенсионными
деньгами, она в мире хорошо и давно известна и нам
просто надо вот лучший опыт мировой в этой части
перенять. Хотя сам по себе закон рассматриваться
сегодня не будет, а будет внесен, по всей
видимости, только поздней осенью.
ВЕДУЩИЙ: Ну, вот передо
мной два мнения по крайней мере. С одной стороны
фракции КПРФ, Геннадий ЗЮГАНОВ сегодня проводил
пресс-конференцию и сказал, что голосовать
фракция КПРФ будет против пакета законопроектов
по пенсионной реформе. Он как раз считает, что вот
не позволяют эти законы обеспечить должный
контроль за расходованием средств пенсионного
фонда, что будет некая частная лавочка, вот такой
пенсионный фонд, да? А государство как бы здесь
устраняется. С другой стороны есть мнение Сергея
ИВАНЕНКО, который считает: ну, может быть, и стоит
сегодня в первом чтении проголосовать за закон,
но вообще переписывать концепцию надо вообще с
нуля, потому что подготовлена безобразно. Вот как
я понимаю, вы находитесь где-то посредине, по
крайней мере?
Борис НЕМЦОВ: Я бы так не
сказал. Я вообще посоветовал бы лидеру
коммунистов читать законы и в том числе закон
НЕМЦОВА, где четко написано, что без создания
контрольного органа, который мы предлагаем
создать, мы, авторы, - не ПУТИН, а СОЮЗ ПРАВЫХ СИЛ.
Без создания такого контрольного органа
затеваться с пенсионной реформой не следует.
Поэтому коммунисты должны просто единодушно
поддержать проект СОЮЗА ПРАВЫХ СИЛ, причем
единогласно и консолидировано, с тем, чтобы
деньги никуда не исчезли.
В президентском проекте,
к великому сожалению, все отдано на откуп
Государственному Пенсионному фонду. Мы считаем
это крупной ошибкой. Мы считаем, что, во-первых, не
только государственный пенсионный фонд может
этим заниматься, но и негосударственные
пенсионные фонды, это первое. Второе, мы считаем,
что за всеми за ними нужен глаз да глаз, иначе
будет худо, причем для всех. Понимаете, вот тут у
нас у всех выбор такой: либо мы станем героями и
будущее поколение нам скажет "спасибо" за
то, что мы вовремя начали преобразования в
пенсионной сфере, либо злодеями, если вклады
пропадут, середины здесь не будет никакой. Я
все-таки предпочитаю первое.
ВЕДУЩИЙ: Так как вы
сегодня будете реагировать вот собственно на
президентский пакет законопроектов?
Борис НЕМЦОВ: Понимаете,
сегодня обсуждается концепция. Концептуально мы
считаем, что разделение пенсий на
государственную, трудовую и накопительную, то, о
чем мы с вами сейчас поговорили, это правильное
концептуальное предложение, предложенное
президентом, и мы за это будем голосовать. Но мы
считаем, что ко второму чтению обязательно
должны быть созданы органы очень жесткого и
такого, я бы сказал, жесточайшего контроля за
управлением деньгами. Иначе будет просто такая,
знаете, национальная катастрофа. И именно
поэтому мы вынесли наш законопроект и за него, я
надеюсь, проголосуют депутаты, ибо он просто
по-человечески лучше. Он лучше хотя бы тем, что
меньше шансов утаить какие-то деньги и тем более
их прокручивать неизвестно каким образом.
ВЕДУЩИЙ: Вот наша
слушательница Татьяна Михайловна, вот здесь у
меня вопросы на эфирный пейджер приходят,
говорит, что сначала надо решить, куда вкладывать
накопительные пенсионные деньги, а потом уже
принимать законы. Она считает, что вы ставите
телегу впереди лошади?
Борис НЕМЦОВ: Татьяна
Михайловна абсолютно права, но, к счастью, у нас
есть время. Мы осенью собираемся рассматривать
ровно тот закон, о котором она сказала. И причем
здесь вот какой выбор интересный. Одни
псевдопатриоты говорят, что вот все деньги,
которые народ будет складывать себе на старость,
эти деньги надо вкладывать в российскую
экономику, а другие говорят, что нужно вкладывать
деньги так, чтобы они не пропали. Вот я сторонник
второго подхода. Я считаю, что в высшей степени
патриотизма будет сохранение сбережений народа.
Если для этого нужно деньги вкладывать в так
называемые мировые фондовые индексы, которые,
как известно, растут все-таки, а не падают, и
девальвации, как известно, доллар уже давно не
подвергался и европейские валюты, то тогда надо
вкладывать в эти мировые индексы.
А если мы будем слушать
лжепатриотов, то точно может повториться
печальная история нашей современной РОССИИ,
когда было два дефолта и еще несколько
девальваций. Так вот, моя позиция такая, что этот
закон должен быть тщательно прописан, что
направление вложений денег должно быть четко
определено. Начинать надо, например, может быть, с
того, что все эти деньги должны вкладываться в
бумаги ЦЕНТРАЛЬНОГО БАНКА, обеспеченные
золотовалютными резервами. Такие, слава Богу, у
нас большие сейчас резервы, можем такие бумаги
выпустить. Таким образом, чтобы была
стопроцентная гарантия того, что деньги не
пропадут. Именно над этим сейчас работают
специалисты и именно с этим связано то
обстоятельство, что закон об инвестиции этих
денег будет рассматриваться осенью.
ВЕДУЩИЙ: Борис Ефимович,
вот тут есть сразу несколько у нас вопросов у нас
на эфирном пейджере, они связаны... Я просто как бы
сведу их в один общий. Люди спрашивают, как будут
собственно рассчитываться пенсии по новому
закону для современных пенсионеров? Потому что
мы-то с вами о будущем говорим, а вот люди сейчас...
Борис НЕМЦОВ: Современные
пенсионеры будут получать пенсии по тем же
правилам, по которым они получают их сейчас и при
этом пенсии будут индексироваться в
соответствии с инфляцией и в соответствии с теми
решениями, которые периодически президент
подписывает. Вот с 1 августа, вы правильно
сказали, будет 10-процентная индексация, потом она
будет продолжена и далее. То есть никто из
действующих пенсионеров не пострадает и
специально для этого в Пенсионном фонде
зарезервированы значительные средства. В
Пенсионном фонде сейчас для того, чтобы были
проиндексированы пенсии, зарезервировано около
90 млрд. рублей.
ВЕДУЩИЙ: Вот еще вопрос от
Нины Анатольевны. Она спрашивает: "Как вы
относитесь к тому, что работающим пенсионерам,
которые платят, работая, в Пенсионный фонд,
назначают половинную пенсию?" Ну, по сути
поднимается вопрос работающих пенсионеров?
Борис НЕМЦОВ: Вы знаете,
очень четкий вопрос и я к этому отношусь плохо,
потому что человек, отработав всю свою жизнь, не
просто имеет право, а обязан получать пенсию. И
должен вам сказать, что в пакете законов, который
мы вносим, норма такая: если ты в 60 лет, - я про
мужчин сейчас говорю, - выходишь на пенсию, но при
этом продолжаешь работать, то ты будешь получать
и пенсию в полном объеме, и заработок на основном
месте работы. Ну, если у тебя еще где-то есть
работа, то и там.
Но есть вот какое
предложение, на выбор пенсионеру. Мы предлагаем
пенсионеру либо получать и пенсию, и зарплату,
либо получать зарплату, а пенсию не получать, но с
каждым годом эта пенсия будет увеличиваться.
Понимаете, что я говорю? То есть, например, вы
достигли 60 лет... Ну, или женщина спрашивает, 55 лет
достигли, возраста, но продолжаете работать еще 5
лет. Если вы еще 5 проработаете, то ваша пенсия в 60
лет будет в полтора раза больше, чем если бы вы ее
сразу стали получать в 55. Понимаете? Или не очень
понятно?
ВЕДУЩИЙ: Более-менее
понятно.
Борис НЕМЦОВ: Ну еще раз.
Вот смотрите. Вот 55 лет наступило, можешь
получать и пенсию, и зарплату. Но отказался от
пенсии, получаешь одну зарплату. С каждым годом
твоя пенсия начинает увеличиваться из-за того,
что ты как бы себе откладываешь на более поздний
срок деньги. И тогда, если ты проработал пять лет
и потом вдруг сказал, все, хватит, давайте платите
мне пенсию, она будет в полтора раза больше, чем
если бы ты стал ее получать с 55 лет, понимаете?
ВЕДУЩИЙ: Я хочу уточнить.
Это предлагается в вашем законопроекте?
Борис НЕМЦОВ: Это
предлагается и в нашем, и в президентском. Это
красивая формула, понимаете?
ВЕДУЩИЙ: Согласна.
Борис НЕМЦОВ: Причем ты
сам выбираешь. Можешь сразу получать и зарплату,
и пенсию одновременно, можешь отказаться от
пенсии, чтобы она потом была больше. Кстати, мы
проводили расчеты, по которым следует, что если,
например, человек, выйдя на пенсию, отказывается
от ее получения, то через 5 лет его пенсия может
быть даже больше, чем его заработная плата.
ВЕДУЩИЙ: Вот еще вопрос от
нашей слушательницы Насти. "Борис Ефимович,
можете ли вы назвать хоть одну структуру, -
спрашивает Настя, - которая ведет строжайший
контроль за финансовыми потоками в стране, и не
разбазарились, и не исчезли бы деньги?"
Борис НЕМЦОВ: Знаете, я
вам скажу страшную вещь, но вот частные компании
ведут строжайший контроль за своими деньгами. В
частных компаниях, приличных по крайней мере,
очень редко воруют. В государственных, к
сожалению, такое воровство есть. Именно поэтому
мы, в отличие от президента, предлагаем, чтобы
пенсионные фонды, в которых люди могут хранить
свои сбережения, были не только
государственными, но и частными. Это, кстати,
очень серьезное отличие от президентского
закона.
Теперь, вот этот орган
контроля. Вы знаете, это очень серьезная
проблема. Я считаю, что люди, которые там
работают, должны быть известны стране. Должен
быть создан общественный совет по соблюдению
всего пенсионного законодательства. Правила, по
которым инвестируются деньги, должны быть
прописаны федеральным законом. Проверки каждой
финансовой проводки должны осуществляться этими
людьми. Люди, работающие в Единой пенсионной
службе, обязаны получать большие деньги, чтобы не
было соблазна брать взятки. Они должны быть
просвечены на детекторе лжи. Вот, собственно, вся
моя позиция?
ВЕДУЩИЙ: Может ли быть
такая ситуация, что частный фонд обанкротится
или прогорит?
Борис НЕМЦОВ: Вы знаете, в
ЧИЛИ, где впервые в мире была вот эта
накопительная система введена, еще при ПИНОЧЕТЕ,
такой случай был, один. Но там вот какая проблема.
Все пенсионные фонды, участвующие в пенсионном
обеспечении, они все несут солидарную
ответственность, я подчеркиваю, друг за друга.
Понимаете? Вот такая вот коллективная
ответственность. И специальные создаются
резервы в каждом пенсионном фонде, в каждом, я
подчеркиваю, что в случае катастрофы в одном из
фондов все остальные могли туда сбросить деньги.
ВЕДУЩИЙ: Ну, коллективное
у нас обычно значит ничье?
Борис НЕМЦОВ: Нет, вы
послушайте, я сейчас еще раз. Это как в банке
будет. То есть люди зачисляют определенные суммы
себе на старость, да? Часть денег идет на
инвестирование, а часть идет в резервы на случай
катастрофы в одном из фондов. И если такая
катастрофа происходит, то туда сбрасываются
зарезервированные деньги и люди, которые там
застраховались, они этого даже не заметят.
ВЕДУЩИЙ: Такой некий
пенсионный холдинг?
Борис НЕМЦОВ: В общем да.
Причем знаете, если мы были бы первопроходцами,
то я бы испугался подобной формулы. Но
оказывается, она довольно живучая и хорошо
работает. Какой главный для нас должен быть
ориентир? Мы не должны допускать сильной
инфляции, потому что любая инфляция - это
высасывание денег из карманов пенсионеров и
вообще рабочих. Так что инфляция должна быть
низкой. Будет низкая инфляция, будут
индексироваться нормально пенсии, будут реально
расти зарплаты и будет экономический рост,
ничего страшного не произойдет ни с кем.
ВЕДУЩИЙ: Борис Ефимович, я
хотела бы вас увести немного в сторону от
пенсионной проблемы. Дело в том, что вы вчера были
у президента, насколько вот можно было понять по
сообщениям агентств, вместе с другими лидерами
фракций и опять-таки, насколько можно было
понять, скажем, из сообщений ИНТЕРФАКСА, вы там
затрагивали в частности, вскользь, и проблему
смертной казни?
Борис НЕМЦОВ: Нет, мы не
вскользь, это одна из ключевых проблем, которая
была затронута. Наше предложение состоит в
следующем. Мы считаем... Во-первых, мы поддержали
инициативу президента по отмене смертной казни.
Во-вторых, мы предложили президенту поддержать
нашу инициативу о ратификации европейской
конвенции об отмене смертной казни. Эта
конвенция была подписана ЕЛЬЦИНЫМ в 1997 году, но
до сих пор парламентом не ратифицирована. Сейчас,
видимо, в связи с гигантской перегрузкой ГД, это
сущая правда, этот вопрос рассматриваться на
летней сессии не будет, но я очень надеюсь, что он
будет рассмотрен осенью. Это было бы просто
замечательно, если бы РОССИЯ наконец
ратифицировала конвенцию, которую
ратифицировали все европейские государства.
ВЕДУЩИЙ: Что сказал
президент?
Борис НЕМЦОВ: Вы знаете,
там же еще был ЗЮГАНОВ, ЖИРИНОВСКИЙ, РАЙКОВ,
которые, в общем, с известной позицией по поводу
смертной казни уже выступали. Он, имея в виду
такую аудиторию, ничего такого громогласного не
сказал, но насколько я понял из слов
высокопоставленных руководителей
администрации, этот вопрос осенью может быть
рассмотрен.
ВЕДУЩИЙ: Вы упомянули
Геннадия РАЙКОВА. Как раз с его слов, я вот
цитирую опять-таки сообщение ИНТЕРФАКСА,
президент высказался за то, чтобы разобраться с
деятельностью комиссии по помилованию при
президенте, дело в том, что это со смертной казнью
связано напрямую. Некая противоречивая ситуация
возникает. С одной стороны...
Борис НЕМЦОВ: Я сейчас
поясню. Я же поднял вопрос о комиссии по
помилованию, которую Анатолий ПРИСТАВКИН
возглавляет. Наше предложение, вместе с ЯБЛОКОМ,
состояло в том, чтобы комиссия все-таки осталась
общественной, ни в коем случае не наполнялась
представителями спецслужб. Иначе просто
комиссию надо отменять, это комедия, а не
комиссия. У президента довольно скептическое
отношение к деятельности комиссии, не скрою. Он
считает, что комиссия слишком мягко работала и
очень много убийц было...
ВЕДУЩИЙ: То есть слишком
много милует?
Борис НЕМЦОВ: Да, очень
много милует. Правда, я задал вопрос: "А
собственно кто милует-то? Это ведь вы
подписываете эти решения?"
ВЕДУЩИЙ: Но вот Анатолий
ПРИСТАВКИН утверждает, что мало было
помилований. Буквально вот за последние 10
месяцев всего 8 человек были помилованы?
Борис НЕМЦОВ: Я верю
Анатолию ПРИСТАВКИНУ, я его очень уважаю, я
считаю, что он прекрасный руководитель этой
комиссии и убежден, что он должен остаться в ней.
Мне представляется, что просто работники
спецслужб, которые в большом количестве сейчас
находятся в администрации и вокруг нее, они,
может быть, вводят в заблуждение президента и я
считаю, что сейчас наш долг состоит в том, чтобы
президент получил достоверную информацию о том,
как действительно работала комиссия. И если там
действительно были какие-то недоработки, их надо
исправить, но сам факт существования
общественной комиссии, я думаю, ни у кого не
должен вызывать сомнения.
